Список форумов Иссык-Куль.kg  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Библия и всё что с ней связано Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг, 2018 17:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Image


Чем отличается Библия от Преданий? Сходится ли учение Ошо с Писанием? Что проповедывал Рерих и есть ли общее у Космического Разума с Богом? Какие силы ведут борьбу между собой за души людей? Возможно ли стать Вершителем своей судьбы и менять свою, и окружающую нас, реальность? Может мы, люди, вообще чей-то эксперимент, вышедший из под контроля?
Вопросы, вопросы, вопросы... А ответов так мало, что даже на рисовом зёрнышке поместятся. Может быть кто-то знает больше, но не желает делиться, ибо время ещё не пришло? А возможно уже при дверях, стучится, но мы не слышим. Или не хотим слышать? Так как, чего-то мы не понимаем и это страшит нас. А что-то лежит на поверхности, ждёт нашего внимания, но мы упорно не замечаем этого, боясь потерять интерес к открывшейся нам тайне. Так как мы поступим? Попытаемся разобраться во всём этом великолепии Мироздания или будем слепы, глухи, немы? Ответ за нами.
Думаю, от нас этого ждут!

_________________
Меня уже не исправить...

Последний раз редактировалось: Местный житель (Вт 07 Авг, 2018 21:02), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг, 2018 19:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вчера освежил память по книге ОШО "Приходи, следуй за Мной"
Впервые её прочитал в конце 90-х. И так она перевернула моё сознание! И что удивительно не отвратила от изучения Библии, не увела в сторону метафизического и различных "духовных" практик. А наоборот, приблизила к пониманию не так христианства, как Христа.

"Вы можете поклоняться Ему, но преобразовать Он вас не сможет. Вы можете тащить свою ношу через века и века, но она будет только обременять вас, а не освобождать. Вот почему, пусть с самого начала все будет абсолютно ясным: я целиком и полностью за Христа, но ни одна моя даже самая мельчайшая частица не за христианство. Если вы хотите Христа, вы должны выйти за пределы христианства. Если вы слишком цепляетесь за христианство, вы не сможете понять Христа. Христос за пределами всех церквей."

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг, 2018 19:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Помню, я тогда завис на первой странице. Не понял смысла его слов. Почти неделю я не открывал книгу и хотел уже отдать её. Но не давали покоя его слова: Христос не христианство, Христос вне его и Церквей...
Внезапно, словно вспышки, они возникали в моём сознании. А душа твердила: ты что-то упустил, прочитай ещё раз.
Открыл, начал читать снова. И с каждым словом погружался всё глубже и глубже. Выныривая периодически, чтобы заглянуть в Библию и сравнить. Нет, скорее соединить эти две книги.

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг, 2018 19:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Христос является самой сутью религии. Во Христе реализуются все стремления человечества. Он есть редкий синтез. Обычно человеческое существо живет в агонии, муках, беспокойстве, боли и страдании. Если вы посмотрите на Кришну, то он придерживается другого полюса: он живет в экстазе. Здесь нет никакой агонии, страдание исчезает. Вы можете его любить, вы можете какое-то время с ним танцевать, но мост отсутствует. Вы в страдании, он в экстазе - где же мост? Будда ушел еще дальше. Он ни в страдании, ни в экстазе. Он абсолютно молчалив и спокоен. Он так далеко, что увидеть его можно, но поверить, что он вообще существует, трудно. Он появляется как миф, как сокровенная мечта человечества. Как может такой человек ходить по этой земле, так превосходя все страдания и экстаз? Он слишком далеко отсюда. Иисус есть кульминация всех ожиданий. Он страдает так же, как и вы, как любой рожденный человек - он страдает на кресте. И он в таком же экстазе, в который иногда входил Кришна: он празднует; он песня, он танец. Он также и трансценденция. Бывают моменты, когда вы подходите к нему все ближе и ближе, когда вы видите, что его внутренней сущностью является не крест, не празднование, а трансценденция, превосхождение всего этого. В этом красота Христа: мост существует! Вы можете постепенно приближаться к нему, а он может подвести вас к неизвестному, - и так медленно, что вы даже не заметите, когда точно вы перешли границу, где вы перешли из известного в неизвестное, где мир исчезает и появляется Бог. Вы можете доверять ему, ибо он на вас так похож - и все же не похож. Вы можете поверить в него, потому что он часть вашего страдания; вы можете понять его язык."

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг, 2018 19:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот тогда и пришло понимание, - мост! Мост через непреодолимую пропасть. Я не говорю о Будде и Кришне. Я не понимаю их учений. Я говорю о том, что нас разделяет с Христом. Во времена Закона это был сам Закон - стойте в стороне, не подходите ближе, не оскверняйте Бога своим грешным близким присутствием. Закон держал людей на растоянии, в загоне. Исполняй то, что тебе говорят и ты не грешен. Не грешен, да, но вот ведь в чём заковыка - но и не спасён!

Иисус дал совсем другие отношения: подойдите, обнимите Меня. Только того, кому ты доверяешь можно обнять. Тем более после долгой, очень долгой разлуки. И если ты обнимаешь Его, Он не шарахается в сторону, как от чумного, а сжимает тебя в Своих объятиях так, что дух перехватывает. Но ты не задыхаешься, ты просто не замечаешь этого. Ты уже не дышишь - твое и Его дыхание - одно. Он отпускает тебя: дай и других обнять.
Вот тут и происходит самое ужасное! Ты начинаешь задыхаться.

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг, 2018 19:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ты хватаешь Его, страх охватывает тебя: я задохнусь!
Не бойся, отвечает Иисус, отпусти меня, обещаю - во веки вечные не умрёшь!
Вот он момент моста! Если ты поверишь, а тем более доверишься ему, то страх задохнуться, страх умереть, уходит напрочь навсегда. Не ты уже дышишь, но Христос за вас обоих. Вот что, думаю, означает "смерть во Христе". Не со словами молитвы покоянной на смертном одре, а полное растворение в Нём.
Но если же и после Его обещания ты продолжаешь хватать Его: нет, Господи, не отпускай, я умру! Держи меня одного, Ты только мой, а они недостойны, то... Нет, Иисус не оттолкнёт тебя, но другие, приветствующие Его, оттеснят тебя. Да, ты не задохнулся, как и обещал Христос... Но моста, ровной дороги, тропинки уже нет. Ты не видишь их. Вместо них пропасть, рытвины, да заросли джирганака...

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Вт 07 Авг, 2018 19:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Недавно кто-то, не помню, извините, кто, говорил про имя Бога - Йегова, а кто-то называл имя Святость. Мысля завертелась, закружилась и привела к выводу, может ошибаюсь, поправьте, - а ведь в Новом Завете Иисус ни разу не назвал Отца по имени. И не произнёс Йегова. С другой стороны Он дал нам универсальную, но не догматичную, молитву, в которой, уверен, упомянул имя Отца - Сущий. Ничего нового я не открыл, это так, к разговору об имени Бога. Здесь возник другой вопрос. Скорее мне показалось противоречие слов Иисуса и Иакова. И ведь, позор на мои седины, сколько раз произносил эту молитву, но всегда эту фразу дословно, и не задумывался над ней. Не видел то, что читаю.
С другой стороны, думаю, в Иакова закрался неправильный перевод слова.

"Отче наш, Сущий на небесах! Да будет свято имя Твоё; да приидет Царство Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе. Хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки."

Итак, Иисус учит просить Отца не ввести нас в искушение.
Но у Иакова 1:13 читаем: "В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого".

"Не введи нас в искушение" и "Бог Сам не искушает никого". На первый взгляд противоречие. Но если вспомнить, что под искушением подразумевают испытание, то многое встаёт на место. Иаков то ли сам, то ли переводчик позже в переводе, употребил слово "искушение" два раза. Хотя по смыслу должно звучать так: "В испытании никто не говори: Бог меня искушает..."

И Иисус имел ввиду именно это слово: "Не введи нас в испытание". Не дай нам повод к искушению в Твоих испытаниях.
Иногда
Господь - в наказание или для наставления - Сам посылает нам какие-либо испытания. Будь то войны, болезни и т.д. Хоть они и ко благу, но мы слабы и чтобы преодолеть эти испытания можем иметь и искушение обойти эти беды. Иисус и Сам испытывал это искушение: "Да минует Меня чаша сия." Но переборол всё же и отдался на волю Отца: "Но, будь так, как не Я хочу, а как Ты, ибо воля Твоя."

"И не давай нам тяжёлые испытания, дабы не впали мы в искушение избежать их, но если и случится такое, то избавь нас от лукавого"

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Чт 09 Авг, 2018 21:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся. Вдруг, во мгновение ока, при последней трубе, ибо вострубит и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"
Сколько раз, читая эти строки, пытался представить буквально, как это будет происходить. Да, есть случаи обновления зубов вплоть до старости. Но это и всё. Ни ноги, ни руки, ни печень сами собой не обновляются. А именно о чудесном обновлении тела говорит Павел.
Вот так раз, проснулся, а ты уже новый - ничего не болит, к сигаретам не тянет, от водки воротит, и матом ругаться не хочется. Нет, про обновлённый Дух не говорю, ибо рано до него. Или нет? До обновления Суд или позже? Ладно, это немного другая тема. Обновлённое тело значит и обновлённый мозг. А там все наши пороки и превычки. Не говорю сейчас про сердце. На данный момент это орган.
Так стало быть, проснулся, а там "и море, и ад, и смерть отдали мёртвых" и мы обновлённые. "И судим был каждый по делам его". Ага, если Суд позднее, значит изменится только тело. А до изменения сознания рано. А то как-то нечестно получается: всю жизнь жил, куралесил, с высока на всех плевал. А тут раз, вдруг всех ближних полюбил и в Бога уверовал. Тебя судить, а ты как удивлённый шелудивый котёнок - за что меня мордой в тапок?! Что-то не туда поехал...

Итак, не все мы умерли, но все изменились. Вдруг, во мгновение ока, при последней трубе, ибо вострубил и мертвые воскресли нетленными, а мы изменились". А теперь дам волю своему воображению. Впечатлительных прошу не читать!

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Чт 09 Авг, 2018 21:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

- Глава, мы нашли подходящую планету для нашего эксперимента! - Мысленно проинформировал Помощник Главу корабля. - Она идеальна и безжизнена!
- Отлично! - Ответил Глава. Все эксперименты, которые Они начинали с подселения образцов, заканчивались крайне неудачно. А посему решено было найти подходящую для жизни планету, но, заселить образцами с самого Начала.
Причиной к этим экспериментам послужил катаклизм в Их родном мире. Но "Ковчег", так назывался Их корабль, в этот миг находился в далекой Тьме от дома.
Но так как Их Ковчег был лабораторией, то образцы крови, тканей животных и птиц с Их мира на корабле было предостаточно.
- Начнём с начала, - произнёс вслух Глава и загрузил в инкубатор первую партию тканей, для выращивания первых жителей планеты. Между тем, Его Помощник, создал вокруг планеты энергетический щит, для защиты новой жизни.
*
Они получились огромны и ужасны. Видимо атмосфера планеты способствовала их росту и агрессии.
Прошло немало времени, прежде чем Они добились удовлетворяющего результата. Они постепенно уменьшили рост и силу наиболее агрессивных и опасных животных.
Но новый мир был бы не полным без разумных существ. И Они решились на опасный эксперимент. Ведь в случае неудачи Им придётся уничтожить результат своего эксперимента, а это уже было бы очень тяжело.

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Чт 09 Авг, 2018 21:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тяжело, нет, не в физическом плане, это было бы проще простого. Тяжело духовно - это будет Их кровь и плоть. Почти Их дети.
*
На удивление эксперимент удался с первого раза. Человек, ибо так Они назвали существо, заложив в его организм около 100 лет жизни, получился почти идеальным - высокий, крепкого телосложения, красивый, без превычек и наклонностей, которые были в Них самих. Но продолжение рода без противоположного пола невозможен. Сказано - сделано! Но что-то пошло не так...
Это обнаружилось в процессе наблюдения за парой. Все встроенные настройки у женщины - характер, положительные черты, стирались частично. Следом этот процесс наблюдался и у мужчины. Но было уже поздно - у пары появились дети. Были произведены ещё пара сотен экспериментов. Но все они заканчивались с тем же результатом. Глава с Помощником не решились уничтожить людей, а просто оставили их на время, изредко наблюдая за ходом эксперимента.
*
Сколько прошло времени Они не считали. Люди тем временем увеличились в количестве, но в качестве... Черты деградации были на лицо. Агрессия зашкаливала, даже норму Творцов. Люди убивали всех животных, которых могли настичь, даже если были не голодны. Но самое ужасное, они уничтожали друг друга!
Творцы поняли, что натворили - всё происходящее на земле вызывало у них ужас и отвращение. Теперь Их совесть не тяготилась уничтожением своих созданий.

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг, 2018 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мшиамш

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Ср 15 Авг, 2018 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ами.ам

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Ср 15 Авг, 2018 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Одного раввина спросили, в чем вкратце заключается содержание всей Библии. Он ответил, что содержание Библии является простым и коротким. Это Бог, который кричит людям: «Возведите меня на престол!»
Вот что случилось в то утро на реке Иордан. Иисус исчез, на престол был возведен Бог. Иисус освободил помещение, в него вошел Бог. Можете существовать или вы, или Бог; оба не могут существовать одновременно. Если вы настаиваете на своем существовании, то бросьте поиски Бога - у вас ничего не получится. Тогда это невозможно, совершенно невозможно. Если есть вы, то Бога быть не может: препятствием является само ваше существование, само ваше присутствие. Вы исчезаете - является Бог. Он всегда был здесь.

Все усилия Иисуса направлены на то, чтобы возвратить вас домой. Да, Бог кричит через него: «Возведите меня на престол!» Если вы обладаете верой, то вы становитесь доступным, и Бог воцаряется в вас. Это единственный путь быть блаженным. Пока Бог не воцарится в вас, вы будете оставаться нищим, вы будете оставаться бедным, вы будете оставаться больным. Вы никогда не будете целым и здоровым, и вы никогда не познаете экстаза существования. Вы никогда не сможете танцевать, смеяться, петь и просто быть.
Это может случиться только в том случае, если Бог воцарится в вас - то есть вы будете свергнуты с престола, а Бог будет возведен на престол. Так что у вас имеется выбор, величайший выбор, с которым когда-либо сталкивался человек: или продолжать сохранять себя на престоле... или вы отказываетесь от престола и позволяете Богу взойти на него.

(c) ОШО

_________________
Меня уже не исправить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Ср 15 Авг, 2018 22:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Терзает вопрос. Учимся ли мы всю жизнь? Или один раз познав что-то мы останавливаемся на этом и не идём дальше: а зачем, ведь я научился тому, что мне нужно. Я не говорю о науках. Максимум, что я знаю о теореме Пифагора - "пифагоровы штаны на все стороны ровны". Знаю, но доказать не могу. А зачем? Ведь на крайний случай я могу заглянуть в учебник.
Поэтому, я о той учёбе, по которой нет учебников. Мы знаем всю Библию наизусть. Но даёт ли нам это дальнейшее учение? Или мы познали и нам незачем дальше учиться?

"Идите научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам".
Весь Новый завет это учение Иисуса. Мы это выучили. А что дальше? Ведь чтобы учить, надо самому учится. Учиться всю жизнь. Если мы научились всему, мы замираем, не движемся вперёд. Жизнь замирает. А замирает жизнь, то живём ли?

_________________
Меня уже не исправить...

Последний раз редактировалось: Местный житель (Пн 20 Авг, 2018 16:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Местный житель
Старейшина

   

Зарегистрирован: 22.10.2014
Сообщения: 557
Откуда: КР И-К Ч-А

СообщениеДобавлено: Ср 15 Авг, 2018 22:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня перечитал такие строки. В первый раз я пропустил это. Видимо мимо ушей... В ту пору я "знал всё"! А сегодня зацепило.

"Если вы скажете христианам, что Иисус еще учится, они будут очень сердиться. Сын Божий, единственный рожденный сын Божий - как он может еще учиться? Он знает все! Но я говорю вам, он все еще учится, потому что он все еще живет, живет с бесконечностью - учится бесконечно, но, конечно же, учится совершенно. Это очень трудно понять, потому что ваше эго всегда ищет цели, а если учение продолжается вечно, тогда нет никаких целей. Но я утверждаю, что такова жизнь. Жизнь не имеет цели, это вечнотекущая река: всегда куда-то стремящаяся, но никогда не достигающая; всегда прибывающая с тем, чтобы каждый пункт прибытия стал новым пунктом отправления".

Сидит человек за компьютером. И просматривает свой контент. Нет, там не фото друзей на природе, и не фото с Хабла. И даже не порнография! А ссылки, ссылки, и опять ссылки на Библию. И даже сама Библия в он-лайн. И сыпет он по всем форумам этими "знаниями". Ему говорят, друг, иди жене помоги, с детьми поиграй, а он: да вы что! Я за Богом следую! Я проповедую!
Но ведь Бог сказал, оставит человек мать и отца своих и прилепится к жене своей, да будут одна плоть.
Нет, он сказал, кто не оставит жены своей и детей своих ради меня, тот не достоин меня!

И всё... Чел научился! Ему не нужны другие знания! Он создал своего бога. Он создал его под себя. Под свои понятия. Для него его бог именно такой! И не на черту за шаблон.

_________________
Меня уже не исправить...

Последний раз редактировалось: Местный житель (Пн 20 Авг, 2018 16:07), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Горные приключенияГорные приключения Голос ДушиГолос Души счетчик посещений


Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 6
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS